江頭　(「コジキの恋愛」を聴きながら)いや〜、いいねぇ！　オナニーマシーン！
イノマー　エガちゃんにはオナマシを前に一回見てもらってね、童貞のカリスマになれるって太鼓判を押してもらいましたけど。
江頭　これ(歌詞)イノマーが書いたの。
イノマー　曲と詞は僕が書いてますね。
江頭　そのライブの時思ったけど、こんなに「オナニー」って綺麗に歌う人はいないよ。オナニーって素晴らしいなぁって思いましたもん。それで今度はコジキでしょ、もう最高。世の中、言いたいことがいっぱいあってもそれを言えない人が多いけど、イノマーは直球だもんね。
イノマー　今までずっと童貞とかオナニーばっかだったんですけど、これ(コジキの恋愛)が出来て新機軸を開けましたね。自分にとってもデカイ曲ですね。
江頭　下ネタだけだったのから、コジキへ。それは強いよ！
イノマー　エガちゃんもホモネタを手に入れて色々と芸風が広がったもんね。プライベートは狭まったけど。
江頭　ホモの歌とかは作らないの。
イノマー　実は、作ったことあるんだけど。「全国のホモと童貞とコジキに捧げます」とか言ってたら、本当にホモの団体がライブに来ちゃって。それから、ホモはヘタにいじっちゃだめなんだなって思いましたね。
江頭　ホモは結束固いからね…。前に「ボキャブラ天国」で河合俊一がホモキャラをやってたけど、やっぱり抗議が来てやめちゃったもん。
イノマー　本気じゃないなら茶化すなってことなんでしょうね。僕らは当分コジキと童貞の二本柱で行こうと思います。
江頭　これからコジキ増えるから、コジキのカリスマになったらすごいよ！　忙しくなるよ〜、集会だらけだもん。炊き出しの時にライブやったら人が集まる集まる！　でも…、このCD売れないでしょ。
イノマー　ロフトレコードには悪いですけど、売れないでしょうね…。
江頭　コジキの人は買いたくても、金ないから。

●アサヌマ式
──今回一応、オナニー対談ってことなんで。コジキの話ばっかじゃアレなんで、そろそろオナニーの話にいきたいんですけど。お二人の初めてのオナニーっていつごろなんですか。
江頭　ネタにもしてるんだけど中二の時、運動会で棒倒しをしてる時ですね。
イノマー　僕は小五で、ディズニーの実写版の「美女と野獣」を観てる時に、美女が野獣に襲われてるシーンがあって、なんかドキドキしてきて、無意識に触ってたら出ちゃったっていう。でも、それはオナニーじゃないんですよね。意識的にしてたわけじゃないから。意識的にしたのは中一の時、コバルト文庫の「放課後の青春」を読んでですね。
──時期的には割と普通ですよね。やり方って最初から普通でしたか？
イノマー　違いましたね。最初は人それぞれでしょ。
江頭　やり方わかんないから試行錯誤ですよね、聞くわけにもいかないし。
イノマー　僕の場合、中学校の時アサヌマ先輩っていうのがいて。僕らのグループは皆、アサヌマ先輩に色々教わってたんで「アサヌマ式」って呼んでたんですけど。布団の上で枕抱えて、それに擦りつける様にピストン運動しながらエロ本観て、パンツの中で射精するというやつで。毎回風呂場でパンツ洗ってました。
──それは異常でしょ。でもその学校ではアサヌマ式がスタンダードオナニースタイルだったんですね。
イノマー　その当時はそれが普通だと思ってましたね。

●やっぱりオナニーが好き
イノマー　最近なにでオナニーしてます。
江頭　オレ漫画。水商売に勤めてるお姉さんがその義理の息子とヤッちゃうっていうような内容なんだけど。
──やっぱりオカズにはストーリーを求めますか。
江頭　求めますよ、そりゃ。
イノマー　大人ですからね。
江頭　本当は高貴な人がコジキに犯されるっていうのが一番いいんだけどね。エマニュエル婦人とかもそうじゃない。フィリピン人のマッサージ師に犯されるとか、ジャンボジェット機の便所の中でヤッちゃうとか。やっちゃいけないと言われると人間やりたくなるんですよ。オレもソープランドとか行くんだけど、その時抜いたのはあんまり気持ちよくなくて。
イノマー　記憶に残らないよね。
江頭　やっぱり、イメクラで「本番行為は罰金100万」とか書いてあると、その言葉でもう興奮するよね。ローションつけられて素股してる時に絶妙な腰使いでヌルッと入れちゃうその掟破りの快感ってないよ。
イノマー　声高らかに言ってるけど、要するに違反してるんでしょ。
江頭　まあそうなんだけど。「○○でマット」って店あるでしょ。あそこでこれから素股いくって時に、腕羽交い締めにして「本番やらせて」って頼んだのね。そしたら「わかったからそんなに乱暴にしなくてもいいから、コンドームちゃんと持ってきますから」って言われて、コンドーム取りに出てったの。そりゃオレはもうチンポビンビンよ。「やった〜掟破りだ！」って。そしたら扉がガラッて開いてヤクザがいて…、一気に萎えたね。そこの会長に「すいません、本番行為をしようとした江頭2:50です」って謝らされたもん。イノマーはそういうのない？
イノマー　あのねぇ、オレSEXってあんまり興味ないんですよね。女の子の体を服の上から触りたいとかいうのはあるんだけど。
江頭　だからオナニーなんだ。
イノマー　この歳になって、やっぱりオナニーが好きなんだなって痛切に感じますね。エガちゃん、SEXとお酒どっちかやめなきゃいけないっていったらどっちやめる。
江頭　う〜ん…、SEX。
イノマー　ね、そんなもんなんだよSEXって。中学くらいの時にはヤッたこともないのにSEXが欲望ランキングの一位 だったんだけど、歳とってから童貞も捨てて、SEXやればやるほどランキングが下がって来てるんだよね。もう32位 くらいになってるよ。 江頭　いや、でもね。オレも前はそう思ってたんだけど、この間マグナム北斗と対談したら、やっぱり本当にタコ壺みたいに一回入れたらとんでもない気持ちよさの女ってのがいるんだって。俺たちはそれを知らないだけなんだよ！ ──江頭さんはあくまで究極のSEXを探求し続けたいと。
江頭　そう、幻のタコ壺！　でもチンポとかオナニーとか言ってるから、全然女の子寄ってこないんだけど。 イノマー　集まって来るのは童貞とコジキばっかですからね。
──中学生の頃は、まさか大人になってまでオナニーしてるとは思ってもみなかったですよね。
イノマー　まさか30過ぎてオナニーしてるとは。
江頭　このまま行ったら、死ぬ前日までしてるな。
イノマー　だから、今残念なのは全部カウントしとけばよかったと思って。
江頭　オレはでっか〜いビンに詰めときたかった！
イノマー　多分すごい量になってるでしょ。同年代の男性と比べてもすごいと思うよ。
江頭　イノマーはオナニー我慢しない方？
イノマー　うん、たまったらすぐ出す。
江頭　ああ、そう。オレ昔陸上やってたから、大会前とか２週間くらい我慢してたのね。そうすると２週間後、大会が終わった後のオナニーってもうすごくて…、脳が溶けるぜ！　だから多分、大きいビンに貯めてたら、そいつらだけわかると思うんだよね。すげ〜濃いハズだよ。逆にそれでSEXしてたら確実に妊娠する。どんな障害をも乗り越えて！　石狩川とかに放したら４年後でっかくなって戻ってくるんじゃないかな。
イノマー　エガちゃんってザーメン濃そうだよね。やっぱザーメンは濃くないとね。なにがしかを世に残す人って感じするもん。
江頭　今の若い人って精子が薄いとか言うじゃない。そんなの全然ダメダメ。そいつらに俺たちのザーメンを見せたらひれ伏すと思うよ。
イノマー　オヤジ狩りにあったとしても「ちょっと待て」っていきなりオナニーしてザーメンを見せつけると。
江頭　印籠に使えるよ、俺たちのザーメンは。
──今の10代くらいの人と話してると、オナニースタイル自体変わってきてるんですよね。オナニーも最後まで駆け抜けないっていうか、ドピュッって感じじゃなくてイクちょっと前で止めてタラタラ〜ッてたれてくるのがいいとか言うヤツがいるんですよ。
江頭　ふざけんな！　キチガイだよそいつ。
イノマー　いつも全力ですよね。
江頭　ビューって出さなきゃ！
イノマー　まあオナニーは人それぞれ千差万別だからその辺は自由でいいとは思うけど。オナニーマシーンでもこういうオナニーしろとかこういうSEXしろとかは言ってないから。人のオナニーに文句言う程えらくないですからね。

●童貞力
──でも、いつも童貞喪失には一言ありますよね。
イノマー　SEXは23才を過ぎてからにしろっていうのは、もう常に皆に言ってますね。
江頭　ほ〜、そう説くか。それはなんで。
イノマー　僕が23で初めてSEXしたから。
江頭　まあ自分基準だよね。
イノマー　若い頃からあんまりSEXしちゃうともったいないじゃないですか。色々悩んだ方がいいですよ。青春の甘酸っぱい思い出とかも、簡単にSEXとかしてたらそういうのバカにしちゃうじゃないですか。
江頭　ああ、妄想も貧困になるしね。イノマーの書く詞がいいのは23にして童貞を捨てたからだよ。せっかくだから、もうちょっと我慢すればよかったのに。40くらいまでとっとけば、その時書く詞ってすごいと思うよ。
──40まで童貞の男の詞には共感できないと思いますけどね。
イノマー　生まれてから40年間女性との関わりが無くて、自分一人で生きてきたんだから。そこまで行くと太宰治とか、小説の域にまで達しちゃうでしょうね。
江頭　悟りを開けると思うよ。そういう世界もあるんですかっていう。イノマーの所の客とかもそうだけど、競艇場の営業とか行くと素晴らしいよ！　もうさ、本当にどうしようもない、40過ぎで童貞どころか友達も一人もいないだろうってヤツがいるんだけど、オレがコントをいっくらやっても、そいつの面 白さには負けるもん。コントやってる最中にいきなりテープ出してきて「このカセットテープ、僕の歌が入ってるんです、タモリさんに渡してください」って。なんでオレじゃなくってタモさんなんだよ、お前の頭の中どうなってんだ！？　だから、そいつが歌詞書いたら一番だけで何十ページも行くよ。
イノマ−　ギミックじゃなくてリアルですからね。やっぱり僕らは本物を前にしちゃうとどうしようもないですよね。残念なことに、僕たちは所詮SEXを知ってしまったからね。処女膜再生手術ってあるじゃない、愛染恭子とかがやった。童貞再生手術ってないのかな。
江頭　皮を伸ばして縫い合わせるとか…。
──それはただの包茎ですよ。
イノマー　童貞ってチンポの問題じゃないんでしょうね。
──でも、童貞を捨てる時期が遅くて、グッツグツに童貞を煮詰めてた人って、SEXした後も充分童貞力が残ってると思いません。
イノマー　うんそうだね。でも、こんなこと言ってるけど単純に全然もてなかっただけじゃねぇかって感じなんだけど。もてなかったからヘリクツ言って正当化してるだけで、オレもその当時もててたら普通 にSEXしてたと思うもん。
──中学生くらいの童貞の頃って、オナニーの話を普通にできました？
イノマー　オレは普通にしてたけどな。女の子はしてなかったけど。
江頭　そりゃしないよ。
イノマー　何で女の子ってオナニーの話しないんですかね？
──絶対女の子もオナニーしてますよね
。 江頭　してるしてる。女子高の机の角とか尖ってないでしょ、皆股間を擦りつけてるから。
──でも男同士でも、僕とかオナニーに対してどうしても罪悪感みたいなのがあって、友達どうしで「週何回してる？」みたいな会話しても、お互い過少申告しあうから。相手が週三回って言ったら、自分は週二回って言っておくみたいな。本当は毎日してるのに。だから自分だけ異常にオナニーし過ぎてるんじゃないかって悩みましたけどね。
イノマー　オレは逆だったな。相手が５回って言ったら、７回って言ってた。
──ああ、それは健全ですね。だからやっぱりイノマーさんみたいな。人がオナニーを解放していかなきゃいけないんですよ。
イノマー　オナニー解放か。もっとマスメディアとかでも取り上げて欲しいよね。
江頭　あるある大辞典とかでやって欲しいね。
──「こんなオナニーは体にいい」とか。
イノマー　そうそう。オナニーし過ぎるとバカになるとか言うけど、それが本当なら僕たち大バカですよね。真面 目な話、身障者だってオナニーするし、コジキだってオナニーするし、女の子だってオナニーしていいんだよ。そういう人たち皆に「オナニーマシーン」を聴いてもらいたいですね。