“FIVE”“TRIO”“SOLO”の同時進行
──まだCUBISMO GRAFICO FIVEのことをよく知らない人は、“エスカレーター・レコーズ”のイメージが強いと思うのですが。そもそもこのバンド・メンバー（Hi-STANDARD 恒岡氏、ニール＆イライザ等のサポートの330氏、DOPING PANDA 古川氏、SCAFULL KING 田上氏）と知り合ったきっかけは何ですか？
「昔からSCAFULL KINGはすごい好きで、ライヴとか普通に観に行ってました。MASTER LOWのイッチャンとはもう10年くらい前からの知り合いなんですよ。コークヘッド ヒップスターズの初めの12インチとかパーカッションやってますし。SUPER STUPIDって最初ツネちゃんがドラム叩いてて、その時のレコーディングでも僕がパーカッションを叩きました。だから自分の中では全然自然な流れなんですよ。エスカレーター・レコーズというとお洒落なイメージを持たれることが多いですけど、LOFTとかにも結構観に行ってたし」
──今回のアルバムのレコーディングはどんな感じだったのですか？
「メンバーが“ここはこうしたほうがいいんじゃないか？”とかどんどん出してきてくれるので、僕はもう“好きにしちゃって下さい”みたいな（笑）。一人でやってたら絶対に出てこない、ギタリストならではの素晴らしいフレーズが出てきたりとか。古川は今まで聴いてきた音楽が僕と全然違うしね。『CINQ (four+one)』に収録されてる〈SHUFFLE LIFE〉という曲は、リハの時に田上君が弾いてたものに合わせてみんなで弾いたり歌ったりしてたら出来たんですよ。僕一人で作ったという感じではあまりないですね」
──メロディが先にあって、という感じではない？
「そうですね。先に約束事を一つ二つ決めて、そこからは膨らませるだけなので。曲はもう後で考えればいいや、というか。逆に“さぁ、曲を作ろう！”って思ってメロディを作るような感じではないので」
──カヴァー曲も収録されていますね。
「〈JAMAICA SONG〉はBooker T＆The MG'sのカヴァーなんですけど、最初古川は“チャーベ君（松田氏のこと）はなんていい曲書くんだろう。あんないい曲書くなんて天才！”って言ってて。でもオリジナルを聴かせた時にガッカリしてましたね。“カヴァーだったんですか!?”って（笑）。でもそれはシメシメ、っていう感じです」
──みんなで合宿とかに行ったのですか？
「2月にまとめて練習して、3月末から録り初めて。合宿でもないんですけど、ずーっと2週間くらいは一緒にやってましたね。バンドでレコーディングするのって実は初めてなんですよ。Freedom Suiteをやってた時はヴィジョンがある人にディレクションしてもらってたし、ニール＆イライザに関しては堀江博久さんというメロディ・メーカーが あってのものだったので。5人でああでもない、こうでもないと言いながら録るということは初めてだったので、本当に新鮮でした」
──アルバムが出来上がってみて、どうですか？
「実は、レコーディングする前のイメージでは、もっとパンクな感じでワーッと激しくやりたかったんですよ。なんか差が出るほうが面 白いかなって。でも思いのほか、メンバーからCUBISMO GRAFICOの世界を重視したいというのがありまして。なのでそうしてみたら、なんかすごく不思議なところに着地しました。今度またレコーディングする時は、もっとバンドっぽくなってるのかなぁと思いますね」
──CUBISMO GRAFICOというのはソロで、CUBISMO GRAFICO FIVEの“FIVE”が付くとバンドという感じなんですよね？
「そうですね。こじつけというか。本当は新しいバンド名でもいいんですけど、それもちょっと違うかなと思って。あとトリオもあるんですよ。CUBISMO GRAFICO TRIO。元々は“FIVE”“TRIO”“SOLO”の3作を同時に別々のレーベルから出そう、というところから始まった感じで。で、まず“FIVE”が最初に出来上がって。次に“SOLO”がレコーディング終わって。その時に僕が怪我をして“TRIO”のレコーディングができなくなってしまったので、“TRIO”は年末くらいには出したいなと思ってます」
──その“TRIO”はどんな感じなのでしょうか。
「メンバーはツネちゃんと、ボサノヴァ・ギターのgoroさん（mooose hill）です。ライヴも一回やったことがあって。その時はSCAFULL KINGのナリ君がフルートに入ってもらって4人で。なんか“奇数シリーズ”みたいでいいかなぁって（笑）」
──“一緒にやりたい”と思ったら直接交渉されるんですか？
「そうですね。“やりたい”って思ったらストレートに言っちゃうかもしれない。“一緒に何かやって下さい！”って」
──松田さんはソロ活動を始め、バンド活動されていたり、サポートでもいろいろ参加したりしているじゃないですか。その“一緒にやる”っていう決め手みたいなものはあるのですか？
「僕、“絶対この人と仲良くなるな”っていう直感みたいなのが判るんですよ。会った時に仲良くなりたいって思うんですね。goroさんについては、goroさんがどういうことやってるかは知らない時に“この人と一緒にやりたいな”とすごい思いまして」 ソロとバンドの行き来が理想的にフィードバック
──松田さんの音楽的ルーツは？
「ツートーンとクラッシュとレゲエが高校生の時にすごい好きでした。中学の時はマドンナとかプリンスとか、ヒットチャートばかり聴いてましたね。高校入ってピストルズのレコードを買いに行ったら売り切れてて、“じゃあ、これを聴きなさいよ”って（店員さんに）言われて、クラッシュのファースト・アルバムを売ってもらったんですよ。その頃はレコードってあまり買えなかったから、好きになるまで聴いて。それからどんどんツートーンとか好きになって。どハマリしたのはレゲエが一番最初かもしれないですね」
──じゃあ、そんなレゲエ色なアルバムもそのうち？
「実は“Five”をやる前にレゲエのアルバムを出そうかという話もあったりして。エスカレーター・レコーズの自分のアルバムでも、だいたい一枚に一曲は入れるようにしてるんですよ。去年サッカーのワールドカップのコンピレーションを出した時に、田上君のヴォーカルでルイ・アームストロングの“What A Wonderful World”のカヴァーをやったんですけど、それが自分たちで作った（演奏した）割には素晴らしい出来で。そういうのもあって、一枚やりたいなぁというのはずっと思ってます。そうなったら多分“CUBISMO GRAFICO SEVEN”とかで（笑）」
──この間のSHELTERのライヴ（4/27）はどうでした？
「お客さんはまだどうしていいか判らないんじゃないですかね？　エスカレーター・レコーズのお客さんが多分9割で、あとの1割はDOPING PANDAで興味を持ってくれた人たちだと思うので。取っ掛かりはスキャフルで…みたいな人がもう少し増えてくるともっと面 白くなるかなぁ、って思います。エスカレーター・レコーズのお客さんはどんな音楽でも貪欲に聴こうと思う人たちが多いので、すぐスキャフルとかMASTER LOWとかDOPING PANDAとか、僕ら経由で興味を持って聴いてくれるんですが、その逆はなかなか難しいですね」
──今度のSHELTER（6/24）はriddim saunterというバンドと一緒ですが、riddim saunterも松田さんが誘ったのですか？
「いや、これはレーベルの方とか、田上君が“すごい人たちがいますよ！”って教えてくれたので一緒に観に行って。CUBISMO GRAFICOの曲がオープニングSEなんですよ。で、よーく見たらメンバーが、自分がDJしてる時に遊びに来てた人だったりしたんで。演奏もすごくいいし。“21歳でこんななんだぁ”って、なんかあり得ないなぁというくらいビックリしました。CUBISMO GRAFICOしか知らないお客さんでもすごい好きになるんじゃないかなと思うんですよね。逆にriddim saunterのお客さんがCUBISMO GRAFICO FIVEを観てどう思うかなって、プレッシャーになるくらい（笑）」
──もう怪我の方は大丈夫そうですね。
「この間のSHELTERのライヴは、ギブスでやりましたからね。CUBISMO GRAFICO FIVEのライヴはそれまでは全曲ギターを弾いてやってたんですけど、怪我してギター弾けないから鍵盤を置いて、古川が一人で全部ギター弾いてくれて。それはそれで逆にタイトになって演奏が良くなったんですよね。僕、弾かなくて良かったんだって（笑）。今までは手持ちぶさたというか、自分はギタリストでもないんで、その恥ずかしさを隠す意味もあってギターを弾いていたんですけど。ギターがなくてもいいなぁって踏ん切りがつきましたね。そういうのも怪我の功名というか。だから次からは、何曲かはギターも弾くけど何曲かは鍵盤をやったりするつもりです」
──新たな一面も観れそうですね。
「元々このCUBISMO GRAFICO FIVEというバンドは、別に僕が歌わなくてもいいんですよ。ライヴでは田上君も歌ったりとか。この間はハンドマイクで歌ったんですけど、自分的には“オイ！”って感じで恥ずかしかったですね。それもレゲエDJ以来の経験だったので（笑）。アルバムに入ってない曲には、かなりうるさい曲や、もっと静かな曲とかもあるんです。もうめちゃくちゃなんですよね。やりたいのを全部やっちゃおう、みんなで楽しくやれるのが一番！ っていうバンドなので」
──CUBISMO GRAFICO FIVEのアルバムをリリースしてからのご予定は？
「ソロのを8月にリリースして。で、その後CUBISMO GRAFICO TRIOを夏くらいにレコーディングしようかなと。5曲くらいはカヴァーをやって、あとはフィールド・レコーディングをしようと思ってます。レゲエのアルバムはその後かな」
──お忙しいですね。
「音楽だけ作っていいんだったら、忙しいのは全然苦にならないですね。2年くらい前にスランプが一度ありましたけど、最近は割といい感じで音楽ができてると思います。やってていいんだったら、ずーっとスタジオにいたいですね。一人でやってるのとバンドでやってるのとでは振り幅も全然違うので、逆にリフレッシュできるというか。バンドやってた時に一人のを始めた時はすごい新鮮で、曲もすぐ出来ちゃったり。逆に、一人でこもってる時にライヴのリハに入るとものすごく楽しいんですよ。すごく都合がいいんですけど、その繰り返しがいい感じで自分にフィードバックされているので、是非期待してて下さい」■■

CINQ (four+one) Niw! Records 【CD】NIW-003 【LP】NLP-003 2,300yen (tax out) 2003.7.4 IN STORES

●ライブ情報
＜Niw stocks release party＞
2003年6月24日（火）下北沢SHELTER
cubismo grafico five / riddim saunter / etc...
OPEN 19:00 / START 19:30
PRICE: advance-2,300yen / door-2,500yen（共にDRINK代別）