「体感的には何もしていないのに…っていう“棚ぼた的”な感じがしました」（荒井）
──今回、ブッチャーズの“official bootleg vol.004”とバンド・アパートの“smooth like butter”のWネーム・ツアーが実現するわけですが…この対談で初顔合わせの方もいるんですか？
木暮「はい」
──まず、ツアー実現に至るまでの経緯を教えて下さい。
吉村「僕が中込の姉ちゃん（音楽ライターの中込智子氏）に紹介されて彼らと会って、その後何度か打ち上げに参加したことから交流が始まりましたね。今回のWネーム・ツアーはですね、実は最初お互い同時期にツアーを企画していて、僕らがツアーする時に誰かいないかなぁと思ってバンド・アパートを誘ったんですけど、その時は『僕らもツアーがあるんで…』と言われたんです。じゃあその中でも何度か一緒にライヴができないかと交渉したところ、明日のツアー初日、仙台が実現しました［註：インタビューはその前日の10月19日に行われた］。バンド・アパートのほうもmock orangeというバンドを呼んで、僕らのほうも＋/−を呼ぶ。お互い外人を呼んで一緒に回ろうってことになったんです。いろいろあって結局、一緒でいいんじゃないか？ って、最後は話が“キュッ”とまとまりました（笑）。ぶっちゃけ一緒でいいんじゃないか、ってことで（笑）。とにかくこのツアーは最初から判っている…赤字ツアー決行ですね。決行します！」
全員「（笑）」
──最初から赤字が見えているんですか（笑）。
吉村「見えてますね。それを決行します！」
小松「一応、途中で黒字ツアーに変わる予定なんですけど…」
吉村「Tシャツがどんどんどんどん売れるとか。どう考えても岡山とか行って黒字になることは絶対あり得ないですから」
全員「（笑）」
吉村「（岡山は）ペパーランドですから。入る限界がありますからね。黒字にする為にはとにかく決行しますんで！ このツアーの見所としては、僕らだけじゃなく、ギターバンド・ファンやエモなファンの人達にmock orangeや＋/−も是非観て欲しいですね」
木暮「そう、吉村さんが何回かウチらのライヴに来てくれたのがこのツアーのきっかけで。ブッチャーズの皆さんとは一応、今日が初対面 で…CDはもちろん聴いていましたけど。今回のツアーは『誘ってもらっていいんすか？』って感じでしたね」
吉村「ドラムセットは買ったの？」
木暮「まだです」
荒井「吉村さんに今説明して頂いたみたいに、ツアーに至るまでが凄い早かったんですよ。っていうか…いきなりブッチャーズ・サイドからツアーに誘って頂いたとスタッフから聞かされて、それも＋/−まで一緒だっていう…まるで嘘のような話でしたね。僕自身、＋/−が凄く好きで、CDも買って聴いていたんですよ。そこから数ヵ月のスパンで決まりましたからね。あれよあれよとTシャツが出来たり、チラシが出来ていたり、話がどんどん進んでいる感じで。ブッチャーズとの共演は念願叶って…という感じはもちろんありますけど、僕の体感的には何もしていないのに…っていう“棚ぼた的”な感じがしました」
原「まぁその…月並みなことを言いますと、このツアーで仲良くして頂けたらなと」
全員「（笑）」
原「あまり知り合いのバンドが多いほうではないので…これを機に仲良くして頂けたらと思います（笑）」

「言葉的解釈は取り除いて楽しんでほしい」（吉村）
──読者も気になっていると思うんですが、今回のツアーでブッチャーズが誘っている＋/−はどんなバンドなんですか？
吉村「一言で言うならギター・バンドですね。これも話すと短いような、長いような……ジェイムスというギタリストが凄く好きで、VERSUSっていうバンドに在籍していたんです。日本に来て欲しくて、兼ねてからから人づてにコンタクトを取っていたんです。去年、一昨年は難しかったんで、じゃあ今年は、来年は…っていう話をしているうちに、VERSUSが活動停止ということになってしまって。でもジェイムスが本体とは別 に＋/−を同時進行で活動していたんですよ。VERSUSの面影もあり、自然に聴けましたね。コンタクトを取っているうちに＋/−の日本盤の音源が出まして（『YOU ARE HERE』）、それを偶然にも知り合いが出していまして、そのタイミングでツアーを一緒にしようとお互い意気投合して実現しましたね。僕の念願が叶いまして…バンドの説明にはなっていないと思うんですけど」
──とにかく観逃せないぞ、と。
吉村「そうですね。実は僕ら自身も＋/−のライヴをまだ観たことがないんです。誰よりも自分達が一番観たいなぁと思って」
──＋/−は今回が初来日なんですか？
吉村「多分そうですね。サポート・ギターとしては地味に来ているみたいですが、凄いマイナーなことには間違いないですよ。でも良いです。上手いところを衝いてるっていうか」
──対するバンド・アパートが誘っているmock orangeはどんなバンドですか？
木暮「去年、僕らがアルバムを出した時に呼んだんですけど、ギター中心のバンドで、去年アメリカのレーベルに移ってから音楽性が凄く変わったんですよ。メタル解釈のメロコアを通 っているギター・バンドみたいな感じで、音楽性はアメリカン・ロックのルーツに帰りつつ、持ち味を存分に発揮してますね。ハッとする展開とかがあって、それは聴かないと判らないですね。去年、来日した時にスゲェ馬鹿だってことが判って（笑）、もっと気むずかしい感じのシャイな集まりだと思っていたんですけど、ただの酒飲みでしたね（笑）。凄く仲良くなって『今年も来なよ』って誘って。結構、日本で優しくしてあげたんで、楽しいと思ったのかもしれないですね（笑）」
──バンド・アパートの皆さんが所属しているレーベル“asian gothic”から音源が出る予定なんですよね。
木暮「そうですね。今年中には出せると思います」
──お互いリスペクトし合う外国のバンドも参加して、まさに夢の共演ですね。
吉村「決して有名ではないですから、そこ（＋/−とmock orangeの名前）をかなり強く出して下さいっていう気持ちですね。説明するのは難しいんですけど、言葉的解釈は取り除いて楽しんでもらいたくて、こういう形のツアーにしました」

白地にピンクの文字が映える、中尾憲太郎デザインによるツアーＴシャツ。［モデル：吉村秀樹］

──それぞれが外国のバンドを呼んでツアーをする形態は珍しいですよね。
吉村「なかなか出来ないと思います。何せ赤字ツアーですから（笑）」
──（笑）このツアーに際してTシャツを作るそうですが、デザインはもう決まっているんですか？
吉村「うん、中尾憲太郎君がデザインしてくれています。とりあえず買ってくれ！ って感じです。デザイン、バンド云々より、精神的にはボランティアでもいいから買ってくれ！ って感じですね」
小松「まぁ、チャリティだね（笑）」
吉村「（笑）ある意味、それでもいいから１人１枚消化してって欲しいね。強制参加っていうか」
小松「そしたらツアー６ヵ所が12ヵ所くらいにはなるかもしれない」
吉村「本音そんな感じですね。でも、赤字、赤字って言ってますけど、こっちは楽しいと思って前向きな形で実現します。小さい所から大きい所まで行きます。大阪はACIDMANとか東京はLO-LITE、HUSKING BEEとかみんな協力してくれますんで、是非とも１人１枚Tシャツを買って下さい。人数的には無理なところもあるんで…絶対に赤なんで…いろいろあるじゃないですか？」
──この対談を読んだ人が“Tシャツ買わなきゃ”って思うかもしれないですしね。
吉村「そうですね。『あっ！ 僕もTシャツ買おう!!』って（笑）。そう思ってもらったら本望です。そのTシャツは原宿で売ってるやつみたいだけど」
全員「（笑）」
田渕「おっしゃれ〜」
全員「（爆笑）」

「最近、アルコールを卒業してコーラですから」（原）
──ライヴ後の打ち上げもこの顔ぶれなら盛り上がるでしょうね。
吉村「これだけの人数で行きますんで、楽しみですね。（原さんを見ながら）打ち上げ隊長は……」
原「あ、すいません」
全員「（笑）」
原「いろいろ教えて下さい」
吉村「“教えて下さい”って…（笑）」
原「最近、アルコールを卒業してコーラですから。カフェインで飛ぶっていう」
全員「（爆笑）」
吉村「ストップしてんの？」
原「ストップしてます。ちょっと事件が相次ぎまして……」
──その相次いだ事件っていうのは？
荒井「それは一切、言えないです（笑）」
原「特に『Rooftop』とかは無理ですね」
荒井「ネタにしちゃいけないです（笑）。ウチは原が酒を卒業したんで、あとはみんな人並みですね」
木暮「コンパとか行くような10代後半じゃなかったんで、青春を取り戻そうとしちゃうんじゃないかな？」
──今、青春を謳歌しているってことですね。
木暮「そろそろ青春を取り戻しきったとは思いますが（笑）」
原「僕はコーラで青春しています。でも、お酒は楽しいから飲みます。どんな状況でも楽しきゃいいんです」
──ブッチャーズのみなさんは？
小松「一番飲まないのは間違いなく僕ですけど」
吉村「飲むっていうイメージがこのバンドにはありますよね。量 的にはそんなでもないんですけど」
田渕「（小声で）や、相当飲むような気がしますけど……」
吉村「僕は物をぶつけるとか物を掛け合うっちゅうところは20代で卒業したので。とは言いつつ…この間、この寒空のなか上半身裸で酒飲んでましたけど（笑）。それですっかり風邪ひきましたね。最近はですね、演奏する前に飲むのはストップしてるんですよ。やり終わった後、カウンターへ急いで行く作業をしてますね」
原「酒飲みっすねぇ」
吉村「だから終わったら『飲まなきゃ！』って。ライヴだと待っている時間が暇なんで、“飲みたい”っていう願望がどんどんデカくなっていくんですけど、そこを抑えてますね。それが精一杯ですね」
──ライヴ前に飲まないように決めたきっかけは何かあるんですか？
吉村「いや、ゲップが出るとか、飲み過ぎて吐き気が止まらないとかあるから（笑）。ライヴ終わった後に冷たい麦酒を飲みたいと思って。ちょっとだけ…今37歳なんですけど、やっと大人になりましたね（笑）」
──前回の“official bootleg”の時には54-71とのセッションがありましたが、今回そういった試みは？
吉村「今回は自分ら、アルバムを作らなくちゃいけなくて…一杯一杯なんですよ。ですから作品は…勘弁して下さい。でもライヴでは新曲もやろうと思っています。ライヴの時は（アルバム制作のことを）忘れたいんで（笑）」

「お互い“日の丸”決行です！」（吉村）
──最後に月並みですが、このツアーに対する抱負をお一人ずつお願いします。
荒井「じゃ僕から。楽しみにしているので、健康に注意しながら頑張りたいと思います」
川崎「凄く前から楽しみなんですが、いつもの自分が出せるように先輩の胸を借りて頑張ります」
吉村「ギター・アンプ３台なんだっけ？」
川崎「そうです」 吉村「多いな（笑）」
木暮「恰好いいバンドが一杯出ますが、絶対に負けないように楽しく頑張ります」 原「先程も言いましたが、このツアーでの僕の役目は…“鎹〈かすがい〉”ですから」
全員「（笑）」
原「“子は鎹”って言うじゃないですか？ 僕をブッチャーズの養子にしてもらえるように…架け橋になれるかなぁって。ちょっと汚い架け橋ですが（笑）。今回、バンド・アパート・チームは緊張してしまってみんな探り合いみたいな感じでしたけど、ツアーが終わった後はきっと凄いです。頑張ります」
小松「外国のバンド２組を含み全４バンドでツアー回ることは滅多にないと思うんで、大きいような小さいようなツアーではありますが、楽しみたいですね。この機会を逃さず、遊びに来て欲しいですね」
射守矢「何せお互い持ち出しが多いツアーになりそうなので、少しでも多く来て頂いて実入りが良くなっていくように（笑）。ツアー道中、頑張ってみんなでやっていければと思ってます」
吉村「是非、この機会を見逃すな！ って感じです。私達、決行します！ 以上！」
田渕「より楽しめるように自分も頑張ります。他のバンドを観る楽しみもあるし、自分が演奏する楽しみもあるし」
──赤字スタートではありますが、黒字になるように祈ってます（笑）。
吉村「赤字とは書いていいですけど、黒字はちょっと…やらしいんで（笑）。決して羽振りが良くなることはないんで」
小松「次に繋がる黒字、ということで」
吉村「赤字っていうところを“日の丸”ってして下さい。『日の丸、決行!!』です」
──両バンド、ツアー後のスケジュールは？
吉村「お互いレコーディングしなきゃいけない状況があるんですよ。だからツアー中は忘れるわけじゃないんですけど、忘れて楽しみたいですね（笑）。ネクスト・ステップはやってみなきゃ判らないっていうか。４バンドでツアーを回るっていうスタンスもなかなかなかったんで、これをやってみてですね、答えが出るか判らないんですが、まずは取りあえずやってみます。決行です！」
──このツアーで得たものが次の作品にも影響を与えるかもしれませんね。
吉村「きっとお互いあるでしょうね」
──両バンドどちらも春先リリース予定で、楽しみですね。
吉村「是非ともよろしくお願いします。バンド・アパートのみなさんもよろしくお願いします！」
全員「よろしくお願いします！」
原「（吉村に）あの…キットカット持ってきたんですけど、良かったらどうぞ」
吉村「ゴメン、俺、ホワイトチョコ食えないんだよ（苦笑）」