この3人でやればやるほど何かが出てくる
──ぴったり1年振りの新作ということですが。
楠部：そう、ホントにちょうど1年なんですよ。あっという間に1年経ちましたね。メンバー全員、1年分、年を喰ったわけです。
──どうでした、この1年は？
ウエノ：うーん、そうねぇ…。早いっちゃあ早いし、長いっちゃあ長いし。
楠部：僕はちょっと人見知りになりました。東京という街に揉まれてますよ（笑）。いい人もいれば、胡散臭い人もいるので。どっちかって言うと、胡散臭い人のほうが多いような気がしますね。気合いが入ってるように見せかけて、実は上辺だけの人間というか……まぁ、僕のことはどうでもいいです（笑）。
──（笑）何か大きな変化はなかったですか？
楠部：うーん、何やろう…。
PATCH：別にないなぁ。
楠部：あ、メガネのレンズを変えました。視力が落ちちゃったので。それくらいかなぁ。
PATCH：そういうことであれば、俺もありますよ。裾の広がってないズボンを買いました（笑）。いつも2人からヤイノヤイノ言われてたんですよ。“まーたラッパズボンかよ”って。なので、普通 のスラックスを一本買ってみました。こだわりなんですけどね、ラッパズボン。
──ウエノさんは？
ウエノ：新しいことは、『GLOW』を録ったってことじゃないですか？ それ以外はだって、やってること同じだもん。
──なるほど。『GLOW』のレコーディングはどんな感じで始まったんですか？
楠部：（収録されている）曲に関しては、ほとんどライヴでやってる曲ばっかりなんですよ。「DIRTY HEAVEN」くらいじゃないかな、ライヴでやってなかったのは。ライヴのなかで、いい感じにやれてる曲を入れたっていうか。
ウエノ：うん、ちょうどいい感じの5曲になったと思うよ。最初はシングルがいいなって思ってたんだけど、7インチ（のレコード）が10インチになったっていうか。昔のロカビリーのレコードとかって、10インチが多いじゃないですか？ ああいう感じですよね。
──アナログ盤も出るんですよね。
ウエノ：出ます。ヴィニール代が掛かっちゃうから、CDよりもちょっと高いんだけど。
──去年の『Dead Groovy Action』と聴き比べると、ちょっと雰囲気が変わってますよね。シブさが増したというか……うまく言葉にはできないんだけど。
ウエノ：うん、変わったほうがいいと思うし。1年目に出したほうが普通 にいい音、2年目に出す音っていうのは、やっぱり違うと思うんですよ。核になるものは変わらないけど、その上で変化していくのはいいことなんじゃないかなぁ。俺もどこが変わったのかは判らないけど、良くはなってるんじゃない？
PATCH：“ギュッ”としてきたんじゃないですかね、単純に。ライヴも結構やったしね。100回練習するよりも、1回のライヴのほうがビシッとくるからね、やっぱり。
──音楽的な部分ではどうですか？　
PATCH：えーとね、昔から余り考えてなかったんだけど、今はもっと考えないようになった。最近は“まぁ、いいか”って感じでやっちゃうことが多いんだけど、そのほうがまとまりがいいんですよね。特に今年の4月くらいからのライヴはどれもいいんじゃないかな。もちろん、前から良かったんだけど。
ウエノ：（笑）
PATCH：あとは、『GLOW』をレコーディングしたってことも大きいよね。ツアーが始まる前にこんなに恰好良くなっちゃっていいのかな、ツアーの前に飽きちゃったりしないかなって思うから。
──変な心配っすね。
PATCH：そうだね（笑）。や、それくらいいい感じで回転してるってことですよ、バンドが。それが変化なのか成長なのかは判んないけど、やればやるほど何かが出てくるわけですよ、ミドル・エイジの俺たちでも。
──ミドル・エイジってことはないでしょう（笑）。
PATCH：じゃあ、それはナシで（笑）。でも、やるたびに何かが出てくるんだよ、ホントに。もしかしたら“残り汁”とか“出がらし”かもしれないっすけど。ライヴで言うと、メンバー3人の立ち位 置が自然と決まってきて、それがぶつかり合うことで良い反応がどんどん生まれてる。真也とか多いですよ。“うわ、すげぇフレーズだな！”っていうのがいきなり出てきたり。まぁ、その次のライヴではできなかったりするんだけど。
楠部：一瞬だけですからね、そういうのは。必死でやってるから、よく覚えてないっていう。
PATCH：俺にもあるみたいですよ。ウエノさんが言ってくれるんですよ。「あのフレーズ、良かったね」って。でも、こっちは覚えてなかったりするんですよね。「え、どれ？ ホント？」って。
──アレンジはセッションのなかで固めていく、っていうスタイルも変わらず？
楠部：そうですね。「今の感じ、ええんちゃう？」って。そこで3人の意見がぶつかるってことも、そんなにないし。ズレたことを言うヤツがいないというか。
PATCH：まぁ、アレンジって言えるほど大したことやってないけどね、もともと。

キラキラしてるのは若い人に任せます（笑）
──でも、音楽の趣味って変わったりしませんか？
PATCH：どうかなぁ…。
ウエノ：俺はいろいろ聴くけどね。4つ打ちとかも全然いけるし。もちろん、古いものも好きだし。
PATCH：4つ打ちはダメですね、俺は。
ウエノ：（笑）
PATCH：やっぱり古いものになっちゃいますね。新しいものはテレビで聴くくらい。
楠部：俺も新しいバンドはほとんど知らないっすね。レコード屋に行っても、ブルースとロックンロールとジャズとロカビリーの棚しか見ない。（他のジャンルを）見る必要もないと思ってるから、そっちが深すぎて。あ、でも、この前スペシャで“ナイン・インチ・ネイルズ”っていうバンドの曲が流れてて、恰好いいなぁって思いました。有名なんですよね、あれ。
ウエノ：めちゃくちゃ有名だよ（笑）。
──（笑）えーと、今回のレコーディングの方法についてはどうですか？ 前作と違うところって言うと…。
楠部：スタジオが変わってますからね。当然、音も違うとは思いますけど。今回は川越のスタジオで録ったんですけど、そこって、凄い古い機材が揃ってるんですよ。レコーディングも16チャンネルのアナログ・テープを回して。
ウエノ：加納（直喜）さんっていうエンジニアさんがいて、その人が手作りで作ってるスタジオなんですよ。“ホントに動くのかなぁ？”って思っちゃうくらいの機材があって、雰囲気も凄く良くて。そういうスタジオって、あんまりないんですよ。奥行きのある感じで録れたらいいなって思ってたんだけど、いい感じになったんじゃないかな。楽しかったよ。
楠部：ソリッドな部分もありつつ、ふくよかな雰囲気もあって。アナログ盤で聴くと、そのあたりがもっとはっきり判るかもしれないっすね。
──音自体が気持ちいいっていうか。歌詞もそんな感じですよね。意味とか内容よりも、とにかくイケることが重要っていう。
PATCH：うーん、こういう言い方って失礼なのかもしれないけど、歌詞にはそれほど重きを置いてないんですよ。雰囲気とかイメージが恰好良ければそれでいい、っていう。あとは恋の歌とかね（笑）。
──では、それほど悩むこともなく？
PATCH：曲を作ってる時に思い付くことも多いですからね。セッションしてる時に浮かんできたフレーズを広げていったり、そこに前から気に入ってる言葉を加えたり。たまには“うまく書けない”って悩むこともありますけど、まぁ、それほど大したことは言ってないので（笑）。俺の歌詞を読んで「PATCHの心の闇を垣間見たような気がする…」とか言われても、そんなの全然ないから。もちろん深読みしてもらってもいいんだけど、ヴォーカルも楽器のひとつっていうか、鳴ってるもののひとつだから。曲とマッチしてるっていうのが一番大事だと思います。
──『GLOW』っていうタイトルは？
PATCH：あ、それは僕ですね。というか、僭越ながらアイデアを出させてもらって、「いいんじゃない？」ってことになって。5曲を通 して聴いてると、そんな感じかなって思ったんですよね。“成長（grow）”じゃないよ。“モワッと光る”とか“ほてる”っていう意味だから。
──確かにそんなイメージですよね。
PATCH：同じ“光る”でも、“bright”じゃないなって。キラキラしてるのは若い人に任せます（笑）。
ウエノ：俺は“キラキラ”でもいいけどね。あ、でも“ギラギラ”のほうがいいか。
PATCH：湿度が高くて、モワッとしてる感じっていうか。爽やかな汗じゃなくて、老廃物が出てくるイメージ（笑）。
──（笑）でも、随分とシャレた単語を知ってますね。
PATCH：『GLOW』っていうのは、10年くらい前に友達がやってたイヴェントのタイトルなんですよ。その友達から意味を教えてもらって“いい言葉だな、いつか使いたいな”って思ってて。
ウエノ：うまく言い表してるというか、（バンドの）今の感じだよね、“GLOW”っていうのは。
楠部：うん、ピンと来る感じですね。
──確かに子供にはできないロックンロール・アルバムですよね、『GLOW』は。全く落ち着いてる雰囲気はないんだけど、危なくてギラギラしたオトナっぽさがあって。
PATCH：ちゃんと就職しなかっオトナって感じ（笑）。自分たちは何も意識してないんだけどね。ただ“ゴキゲンだな”って思ってるだけで。
楠部：“ゴキゲン”も死語だけどね（笑）。
PATCH：別に無理してるわけでもないし、狙ってるわけでもなく。自然とやったらこういうグルーヴになる……それだけですけどね。
──バンドの音楽的方向性なんてものを考えてるわけではない、と。
ウエノ：考えてないよ（笑）。考えてることって言えば“ライヴをやりたい”とか“またレコードを作りたいな”とか、そんなことくらいで。あとは、まぁ、楽しければいいね。